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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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296511 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
* z0 e3 n5 M8 s/ @+ o. X& c% T5 J回复 土豆真是好东西 的帖子# r( [" M. }4 J( B( ?* B' C- ~
5 a3 b1 m3 B$ ~( L
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

7 A3 S9 y# U+ N* Y) P, Y5 `' W( x晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
# j# K& Y' S$ \; E( o我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
) K, ?: c: M* G) j

' d# h4 }, B! ?4 {
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  m4 u! p1 f2 v

- L! h9 L. M6 V) [: d
. G; ?- }" M  M6 P
  F6 C, [+ L- Z

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% M3 W+ J$ u( M; d# s
用药情况
9 p4 K8 z' R5 x8 Q

. ?7 j) I: ^# X9 w6 [5 @# Q) {+ T
日期
3 f4 b+ [/ g& }2 Z% x/ q
. W: k" H7 `* ^4 e, E
2010-5-12
$ A* O& V$ j+ H5 G2 h7 G8 Y1 X& A; k
( Y3 ^# j0 i7 k& I" c6 R$ }
2010-6-25
0 j0 y, d5 ^0 T: r
& X/ i" L" d3 t  [; g+ p" z4 \
2010-8-31

5 z- c1 J  q# c5 C+ c. a
6 \1 w5 J- n" O  P) v
 

/ m# {7 n2 l! |! h; Q  b8 r4 M* ]& C: v- B- f) N- k/ \, t
 
6 \* E3 X' ?6 h( b
* \7 O- K+ n; D2 k
 
4 J7 T8 u- l+ ?% F+ ^9 o6 U

; Y1 s! m* r2 b6 q: l+ z
 
8 f; P- `6 R6 o8 J
+ t3 R1 m: P8 t/ Y2 }  I& @! W
 

1 \8 A9 v% j6 W" n9 N# P7 V; o" {
 

+ g' N4 N* D6 ?! Y( \% I# v5 j& ^1 {) M) r  t( O4 z. B8 n' m
第一次易瑞沙' N( ^. ^7 X* \* k3 U2 _
共4个月
( h1 H# l; Z* i9 D/ j

4 g  a; @& s7 S# r% x- J4 X
CEA值

9 S) h' z. }+ [+ R/ W! l7 B  v, i& \* l, X7 N; d' E; r( I8 `
57

% E; p6 G7 Q3 E  b- C$ K! }! _+ F3 E5 X0 L, W% D, a
15.7

6 @9 }6 v& u; ?: H% L* c( H- s* S3 J5 h" H7 r1 ]
4.67

1 {' L/ x( }" K) ^, C6 w2 R/ ^. n4 T9 }2 A
 

0 l; g5 Z: T% _; j
* j: g$ u- f+ }0 h) z5 a8 I- I
 

: U  O9 n9 \8 X+ a: Z8 Q9 M* Q
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0 J3 k$ M7 ~9 c2 n1 ~8 B
# b" a( F! N) J3 H9 l$ Y
 

" F5 o9 `# G5 q$ ?0 R8 m
4 E/ I5 n6 d+ P; T* `, ?
 

- @0 n5 P) Y( }, {$ T3 S6 ~6 o, z% \. |7 G
CT报告
, [9 Z7 O: R9 }4 ~+ e8 D0 q
$ ], H6 X4 R" g7 d! z7 y$ n
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。' S6 X" i" Z: e) G* u+ c
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
; `: H0 S( m5 e: k6 o4 p7 J
' {: L: L! R- b+ @
日期
* c4 p# H# j0 X' ?( }* Z5 r) A8 F

% F) K3 M( f5 o/ I& ^. |! ~
2010-8-31
" E2 U7 o$ E9 D3 @" K

2 [0 m% f* q6 F* t5 n& ~
2010-9-15

" N7 _* y% y/ q9 l$ V% H9 Y' K9 Q/ F8 x& h% n. d0 D, K- q
2010-9-28
# e, K4 k* Z7 a7 x& w
2 [) A, X* ?8 {! a4 |( u" h
2010-10-14

- Q  A6 k( Q( p) K. L: h" ]* H, L9 ^; {: N& V+ m" B: L  C' i
2010-11-1

* K9 ^" r4 V$ a' L/ C, d3 x% ]8 ^  f3 o/ l4 _) G
2010-11-16
0 S5 M# Y. @8 d+ c

: q& M& l% u8 R8 A
2010-11-25

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* `" F9 T& ^; n  [  c
0 u, p" u3 B8 l: K/ I: R5 K1 e
 

) C) z/ j  G- P: h4 V5 V/ z' A: y
停易,DCA+索坦9天5 l$ M6 h! q  a
共2.5个月

9 i2 v* x" G. n7 k9 W$ T
9 q" X: L4 N# }/ E
CEA值
9 c% C5 z3 L8 w6 O4 f8 H9 W5 S

! r2 b0 z5 D0 ]& Y1 `  }3 P
4.67

' P' O; p9 N4 U2 S
! X: U7 w: s/ Y0 Y. R" d
4.61

! P2 T( X/ E. Y, t  c
! }0 j; D4 E; f  L& N+ Y5 b
5.95
4 q, p4 ~# W# c' S* K  i1 M2 X4 s* A7 d- c
6 y/ d1 m3 o$ s" S- m7 c4 `
7.14
( u$ [4 |) ?8 I2 k) e5 h. S3 |
$ [& M+ S5 K/ H, O/ x
7.76
/ I, w; W- i- Q* T; o' A  T9 t

4 q$ C. E+ e9 x3 A
10.56

3 ^! G) Z% |5 A- h
% Y3 m- s5 _9 v2 }
10.49
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' l* o# W0 y" M; m+ u+ w' Q
 

/ j& P9 f+ s/ K+ s4 i+ |0 |7 K3 s0 ?
 
9 d7 o0 p: J% p! [

" i* w' g; R0 Y
CT报告
0 d8 Y" h: h+ U2 s, T  Z

1 L6 _# S) F3 w$ `
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。3 K. u& `, n6 ?9 G

2 o- Z5 a! S# k- m9 Y$ P! K8 D( k2 `9 l3 H7 @7 |
日期
' M8 r. k0 m* J  V

3 J# R7 U9 I  {' Y2 ?
2010-11-25

2 ?7 G0 \% K8 t
2 s- I) v, D* B! ^
2010-12-25

6 e+ ?5 |# T9 i, d$ F0 F8 w# g. a/ o1 Y- D# Z
2011-1-13
4 n8 }* c# f* c' F+ c
2 T$ I3 q5 j) J8 H6 D# s. H
 

9 X8 j# _# a& a2 d) P/ [( p. a1 D
7 i1 R% T; J& l. k# Z+ Y# H: W
 
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3 ]3 c8 W& F" k0 B! X
 
5 {/ W2 I* F9 y6 w/ R
: e6 l5 }  V9 I! q7 M
 

0 b5 \" M" [7 F6 H$ q9 P1 P7 U% M! U: |) D8 ]4 S0 b, H; c. W0 T
 

& z, G6 @( j& ^3 K3 {7 h2 y7 C" [. I. _9 H7 F" t
 
' y3 J! _; z) W  j. M* F8 o$ v6 a7 ^
4 g! \3 `  O& C/ {
第二次易瑞沙
3 N4 F- N$ ?# Q共2个月

% e, H1 Z* q9 ~8 U' H" z
8 R' w# x  u1 D
CEA值
% y$ I1 S7 j, ~+ q" Q% C5 c# L) @4 D

) r$ A8 o4 w" j' k6 Q
10.49

- |. b9 e2 |. h& T, x+ |2 L4 ^* l# }5 s5 O1 A9 u2 f; q# V
4.7
( {, p, }+ R3 N9 }1 S- S

/ C6 `8 ]: s+ V: m' }, j1 Q
3.89

) X" M. X/ K# l
$ h. S& u* g) g
 
( c- O3 S2 K/ g% u9 [, C6 |7 S
1 d/ w% V" M( `* h0 k
 
: t) L. Y: C6 v$ X) @

5 N% C- Q' x# k" v
 

5 X9 j; K- \* v7 V. |1 G1 i! ~. O+ ]& G  P4 ], V3 S( i
 

1 ?6 T5 U5 m1 Q3 I: g4 q4 w0 M2 F7 a+ P  ?( B
 
% T7 J- ?% X* a0 v, q, H2 B
# D) W+ ^4 g8 u* R7 `
 
3 N/ u. n* Y& r0 \% V3 q  [5 p6 E( Z

& e+ |. [) v7 ?' L9 k
CT报告
: c/ k. b1 N/ [; j( i) O

# z* [" J- L) U- I  z
 
7 ?0 r- T4 q* D$ n
  t6 c% r+ l- o' N& \
日期

2 z2 s3 t) H1 G
# c4 W; n5 d  q; Y/ y
2011-1-13
: i9 C0 |8 _$ I5 x% u1 Q3 u* x$ d

& i% m2 m, W4 j) z* [" \
2011-2-26
3 X7 N1 L! `8 H7 u

3 G, Y4 Z5 O# P3 ~9 b
2011-3-7

( ?0 |, d  D- M0 Q+ {
) H* L% v+ {8 z" F: y0 \) L! `
2011-3-19

, Y( ^( d5 b' I5 r' [
- d$ F* `4 A/ B- Q
2011-4-2
% u8 W+ U' a8 b

0 I* Z' q3 c. I
2011-4-12

% s6 D0 ~; G- S, X! J* D) Q( E+ c/ p' @8 K# y; {: p+ c
2011-4-2
) N4 X9 O3 z3 R+ S+ g& U
  }6 W5 U( u* |! n2 v! O1 L& K  b
2011-4-12
7 N* w& a% U0 D" H
2 g0 g) h$ d  w7 l6 T6 t
2011-4-22
4 M2 r# i! E9 g: y' x1 |: j
5 r4 `) d1 T! ]* p1 f
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
/ s6 H$ j+ N) o# @! `+ F7 R

  m9 F& J$ |2 A( r, G# U  Q' E
CEA值

' T3 u+ j8 T7 P$ ~
  i; S1 i4 f% y& m6 `
3.89
4 G" G$ O* v5 M" J. n) a* B3 B1 M

8 H. ]9 t* j( {/ Y9 ]* V
7
  n6 Q( @$ O5 V7 I
8 j5 Y" [) G1 @; {* W
7.83
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, M: {* ~( e- ^& H+ i
8.03

" w2 V1 N- x# E* g/ x1 X% v: u: e. s8 j/ k/ w
8.71

2 d- Y& b) y7 K6 Q' j/ X$ @$ D3 c6 o: K4 [) {" n" V5 [) c
9.1

$ i5 l% b5 f. B2 q, j2 y+ R1 m7 i) j& ]: _% i  Y
8.71

8 V* n* I# r' V" ]9 R/ \
$ t; i) X5 l. F, g
9.1

% `% h! I- T% F/ }; x- w
8 I6 J( m) ]' d2 u) B3 z4 @$ P4 d
10.14
' }# j* a9 ?4 t/ E& I' e" W
  v0 ^8 W' X7 }5 S9 X0 F; g% H
CT报告

1 `. @6 {3 u. v/ {; n9 g
5 O. I& _' I6 E* y$ _2 h9 i- H
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。/ E+ o& I- I8 o# l0 J( y( @5 A
: r" ~7 F/ ~% F( S0 X8 E
* B8 m# N- e  V$ J
日期

% ?# h# ]# V3 e& s" u5 W" u% K4 q% c/ h7 t7 J  B
2011-4-22

9 f2 ~' E/ y, x9 Z; g, J, v6 l6 P9 C$ l
2011-5-20

1 k! l! @3 {" W( p( \$ c
& ]4 [& ^! H4 t% j
 

' Q! b! f' T9 T8 K7 A: ^: n
% z( k( u) e$ M
 

" r- `% }0 z# x
5 ]3 _* H6 ~' u
 
! v% ~1 ?: d, c& R, c% |0 R
2 n2 G$ E5 u' E) O% B& R
 

! C- g- t2 O6 Y- k+ e2 p) h; B3 Q# T
 

/ H2 k* b, K0 l3 V" J; Z; u# {" W2 k$ O5 T
 

0 o$ j1 D2 L+ [4 ]+ m( Z& E
8 _4 ~: p- L1 J9 ]0 k# |; _: m; V4 t
 
" d7 j  s1 }% D/ k# @+ ~) g$ O: A

, d) U+ s# _* c( l& C2 L( Y$ R/ B4 s
第三次易瑞沙& A, b+ f$ _, i0 N4 E, n, c! u: e
打算用2个月

+ @4 v# l+ Q6 M
0 l  t/ q" ~" g
CEA值

! }% o+ W3 Q  z- |8 \: ?
$ B: w! x" R/ {  _6 A
10.14
- J( y) V, `; z+ Q3 J* J
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3 C% X# ~3 P; i5 p( D  F8 e5 Q

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2 I! Z  `% f! n7 d2 h9 @6 C: b' H% K- j
 
4 ^* l/ d1 i. y$ j! c, J
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) F; s) J  O+ k3 B/ p% S

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8 s* U* w0 }! N$ n; O# h
 

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CT报告
' G, s. m' l8 s' P9 R8 ?( a

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9 U1 y/ E6 g7 u1 k0 E/ C: v- ~$ K& a
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2 G- `. M: \# P6 J, ]2 g' b0 G. A: s
 
, ?3 `( C5 S  `% X0 i

( @' c5 L' Z) u. s
 

8 w5 ]: D/ B. }+ @( ~4 H! V& T
( l2 A1 h1 u9 k: X
 

+ ]1 L$ p3 a* }8 ]" Z" `+ b
4 e% e- R" h/ w+ c  K9 T) Y
 
" Y; I, |" N* u6 ~0 E

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) ~2 _) Y) R/ R* `7 k, M& E$ g( k
 
. l, G* R* l. I) t% u- a
) F: f: G7 z/ h# g# W
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
6 y2 D4 S, O. `6 ]/ n  g" c5 H' [- F  J
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
+ g- h( q& j$ w" f) j1 [2 {+ V( E  g( ], ^) z5 G) M/ B
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
' ~% ~# U4 d! ~1 G+ d
. K7 ~, z& s6 F2 o) @) Z
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 ) A8 q, C* `7 q/ B8 @! K
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

+ U3 N7 H6 k1 r  ^) Y7 ?" L- p请问你家人是肺腺癌吗?
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爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子+ m: S9 R4 S. ]; e2 `4 Q

8 r6 y4 G! x  D5 u6 O肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。& _. J8 K, l! C& G
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》4 B$ w- J& |7 i7 e3 M

7 X( ?2 g& {# I$ \% L    忍来忍去还是想来说二句。
* V2 s* h0 q2 \; P% |. Z8 d% v: G 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?# p) }/ L% U" j- ~
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。) ^5 |, G* K3 H9 J% j' n& z7 S
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
! x! M, I5 |) F      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
, x+ s4 a0 R$ k' h. N/ W) _- u    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子" n# t) b7 a2 J) Y! Q! V" z

+ ]" U3 Y+ Y" n完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子9 I. ^+ K8 Q3 M9 k8 p+ w1 Q, ]
9 I  A% Q1 R! Z2 {$ z4 G; Z2 O. m
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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