本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑
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媒体采访吴一龙教授内容摘要:
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4 U8 l/ g' ?0 d! E靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的,主要有三种治疗模式:
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7 u o* k, P4 N9 A9 }第一种模式是先使用靶向药物,直到靶向药物失败,再进行化疗,目前临床大部分在应用这模式;/ L/ @' {: ~- J i; j8 Y5 `6 s
0 u! v+ D" d$ s第二种模式是最传统的方法,先化疗,等到化疗无效的时候,再用靶向药物。 c, \2 [% o: z6 E
$ N* K! ^5 s3 B3 o% P- H这两种模式的比较,凡是使用靶向药物,晚期肺癌患者总的生存率都会延长,但两种治疗模式延长率差不多,总的生存无较大的差异。
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7 h* ~, q- I5 y2 J2 g& i' k所以目前临床都在争论此话题:肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢?很多肺癌医生认为先用靶向药物,再用化疗。如果先用化疗,
5 |( x; h6 [1 a4 @; j! F- Y患者在化疗期间出院了,就没有再运用靶向治疗,所以主张先运用靶向药物。+ r$ J1 V( f- w5 J
: B: F s* J) J* d% N第三种模式:2010年中国先提出了维持治疗:先做化疗,做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗,目前这种模式没有前两种模式受欢迎。( c3 F0 O B9 L# P" i1 D
目前面临两个问题:2 N3 |# v$ O/ j. `% y
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1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段,生存率没有差异?
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6 I1 T+ y: C( R/ p9 q2、除了这两种模式,是否还有更好的方法使病人活得更长,质量更高?5 b9 I! r2 [" A6 J& Y' s
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新的间插治疗:总生存可以达到31个月,创历史上最高
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$ W$ R& w; E0 \- _3 {10年前,吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗: L& c% h G5 L. }+ U: c# ?% ^
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先给患者做化疗,到第八天到第25天中间(第八天)加靶向药物。* c: |( w6 }& f% Z6 o7 d
) \, N. O) v" ?" X/ s6 |过去10年研究证明,新的治疗模式,不但使肺癌的进展变缓,而且使肿瘤患者的总生存全面提高,总的生存可以达到31个月,历史上最高。
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( Z1 p7 X% v" c' r8 u4 T4 ~, O1 Q解惑:靶向药物与化疗药物是同时进行?0 G- X" |! }6 O0 S* d5 I
; u# h) u7 R, o# V! h. R5 w! |吴一龙教授:目前临床中化疗是三个礼拜一次,把靶向药物插在中间使用,但不是和化疗同一天,所以不是叫同时,而是间插。
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解惑:中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月,请问中位总生存期通俗一点是什么呢?
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吴一龙教授:中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说,如果没有肿瘤靶向药物,平均总生存期只能达到八个月,如果运用了化疗和靶向药物间插疗法,总生存期最高可达31.4个月。
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“十年”肺癌靶向治疗科研路,100多名医生参与* L9 X" z9 A* d, z& s& Q
) Q" h: Y0 e& o1 |: P+ P# `吴一龙教授:化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长,从idea到文章发表,总共花了10年的时间。8 h( W2 v; }: }+ j
中国大概有100个医生左右参与,有451名患者参加。
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问:这个研究项目遇到最大的困难是什么?
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吴一龙教授:间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了,以为吃药就行了而不想做化疗,多数患者任务做化疗很痛苦。
. Z* q0 [+ W! @. C4 p第二困难在于项目整体质量控制,400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中,非常多琐碎的工作,在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下,难度大。任何其中一个数据的错误,就会导致整个数据失真。
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问:为什么中国的临床研究会做得这么好?! I5 U' @; o' C7 p& i
吴一龙教授:在美国做类似的临床研究越来越艰难,: E3 v1 H5 ?9 j
最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多,占到30%以上,而美国肺癌的突变病人仅为10%) q9 U# S4 H+ ^ \3 j+ l, f% V ?0 M
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第二个原因在于在美国、欧盟、韩国,靶向药物国家一批准,医保也随之批准。而在中国,国家批准上市,医保需要再次审核,符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的,在临床试验当中,靶向药物是免费的,包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴,对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天,中国很多新药也可以做到国家一批准上市,医保就覆盖,那么这样的临床研究也会越来越困难。. R$ C B/ B9 r) M7 M$ p6 e' \
! R9 k, I- J+ G规范化治疗,不做检测是不能做靶向治疗的) S; J) L- W [/ }4 E
2 ], q& @# B4 \+ H; N不进行基因检测,直接靶向药物治疗是非常危险( X& m2 Z% x1 \, {# Q1 A8 c0 o8 P
" M3 C- ~" W" k3 I2 w2 m目前很多基层医院有开靶向药物的权限,但是不做基因分型检测,直接进行靶向治疗,这是非常危险的,国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化,不做基因检测是不能做靶向治疗的。
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过时的理念:吃完某一类药,有效就继续吃,无效就停用。目前是不能如此的了,不是吃一个月药无效。
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比如靶向治疗一月一万八,拿一万八去试验是有效还是无效呢?如果患者家境不好,拿一万八去试验,对患者的负担有多重,而且70%非小细胞肥癌是非突变,直接拿钱去打水漂的了,所以这种模式是绝对不允许存在的。. b- f' f& n" M& i
# @9 N* J$ J4 m# C& ^% Q. T* s没有突变就使用突变药物,不仅仅会带来很多的副作用,同时会让病情进一步发展。是药三分毒,所有的药物都会有害的,能够不吃药,最好。 |