本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说
7 t( x; s. Y9 ^2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
& L( E3 R$ ?: I憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?$ a& v) }4 m/ a6 F4 ]
! ]7 Z# B. n: O% p2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)2 V* T s% t" ]) q" S
有人换着换着就回不去了 6 O' E% r1 V5 C' w' E* r4 U
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)- |& G# f: |: Q( s9 s8 Y
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验1 }( w" q# |! w' f: r0 \
0 H- \& e" C0 G
2013-08-26
/ P; {6 V/ K2 F17:07:17 老马(925951365)" W( ^' S/ s; Q* x1 }5 P1 ~4 ^
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
& I+ b4 U/ H# b5 r轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
A: M9 I+ h1 n; k r但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化; C5 p& |1 `8 Z' Q7 y' Y
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
1 ~* a% B- W& W4 h2 p因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化+ _3 p, m) C) K, C7 e
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的# X5 v7 C0 s/ \6 X# r3 A1 K
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小8 v; v2 K. p7 A$ k0 B2 ]+ H! B
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
$ } `9 s' x( @7 X% k确认上涨趋势成立6 D, T6 F* d& ?. L9 d
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方: m8 z/ T' f5 I* v% h. I! S+ o
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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( @/ Z* T: l8 s* U: k9 D2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
4 X% Z) ^: C. g; V! l进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)- b! ?) Q9 p* T( c' X. U
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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3 v( z7 x. ? M2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)" {5 v% P# Y- ^4 p$ r3 \
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ) M/ q# A0 P8 i( |1 k6 W
9 ^" q" F% K r2 D8 {) s5 p
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)4 K, [ h2 n! R0 K7 U2 P7 b
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
+ y: ^% f& z, q& C2 S5 n1 W我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动& h* p! n1 O( m; g: g
如果中间换药,化疗了,就亏大了9 N. z# I! W* P# L
6 ]4 l( e4 j$ ^5 W9 P0 E# i4 R# Y& a2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)# H: h& g+ d: ^4 ?9 l7 Y& R- i$ C5 e
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的& l/ W# \/ _# W6 [( B* j
; h% I7 F: h# ~# m' [
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>! a' \/ u2 c6 r8 }
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换% W B; y) E! q9 M3 \0 J' A+ h
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
7 }. k! a0 f+ G还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的% a4 O |) O6 l) s
平淡家 属于进展慢的) A( ?. _1 x" x" _& d! J6 a4 w4 P
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
' g' s' U" ]/ e: Y是的 我家一直是上升
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; h- B- q( @6 K* S2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
w) E. \% b; @' S4 O" c阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ! i* i$ ]" H& I h" @- d
2 m3 ^; T' Y1 K/ C2013-08-26 17:15:16 老马(925951365) r/ y1 J# ^6 f2 M
她家是快的只是易,特有效果1 z% o/ B/ x" c5 Q2 [/ W" c
' g T; p0 [: e8 F2 P2 `# [0 F! h7 E2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
; b8 |& l3 w& m& E$ \) U; X老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
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2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
, b: h; I2 v8 ]6 I) o) g9 n问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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7 L7 L( j* f6 t X! T2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068), }& E. }. H8 v$ S. G' N
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
; c6 c( D! N& p: @8 ^& H3 r3 ~. t# I
" t" s# V9 N7 |* o) y2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
( u5 Q4 W5 d& H9 Z! R我还准备再吃一个月特
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$ E. \+ i$ ?1 P2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
) U* y/ ^; _- K9 l: _5 ^4 |: o波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的4 t& i6 H0 Q8 ^( d
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
) i4 X/ R0 {/ I" v4 a, b; J% T
" t- _8 f8 n7 l. \# l7 _2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)! p+ j8 F9 o% a' _- C5 ^; I
下个月CT
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
" V8 x$ P4 I N; ?- `( o要是我们就坐不住了 涨了这么多. `/ R5 i3 z' ^1 s! V& @9 R
& u; k. Y& m6 C P8 r, R( F2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)4 S; a7 [, t& `) L
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
1 a1 S5 c( [' W& j8 U" r上涨只是一个信号提醒你要查CT了1 D* g8 s+ X$ n$ k
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2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573): c3 J0 ?8 _' ]; J
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?, N# Q* Z/ o- ]$ m- m2 p
8 `) ` ?" i! w: ]
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
: w6 w( J& X+ v3 v' C二个结合$ O; f5 ]9 E) d# ?& _. \
) y |/ D4 k3 R5 r( G3 v1 Y% Q2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)0 V2 [ ]9 ]( d7 O/ z2 T
症状 更能反映 是否有效 耐药
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; j3 a$ P! u8 j6 x9 q2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
j0 _! E; q6 q5 Yct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
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2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)9 K% ]" q8 S! r. ^
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
: p* k9 B# y. Z
4 ~0 s f; W$ U8 _% y1 O4 t0 K3 g; E2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
G0 \- V+ A5 Z1 Q, q: j还有人原发一直缩小,却全身转移了
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% ^, s6 F/ [- [4 W$ v' z* _2 `( ^2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)4 s/ ^6 O5 n9 u- ~) a
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧 ]* l) |+ E, h. f: v/ h/ p
2 e$ Q6 F4 p, w7 a% u2 c
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
, N- O- E! A8 m) i8 r请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
3 J! h, I1 ?5 A' [3 _( q/ P" d, k6 s/ D; z" J$ @
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
1 ~6 Y* S) {0 ^7 q; F肯定是CT为准了
2 p+ G9 B9 x9 j1 P' U" d: ?/ F9 i
- l a1 u" L; s9 b% F2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
: ^% h7 Y. h7 T" H只要不涨 你就该高兴的继续吃4 m0 A4 j6 M& R) d% p
4 B- S4 o5 O0 t2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
9 p; p1 E i) J' R如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
2 z7 e9 X+ j/ J: ~) J
- K, W* K+ O2 \# H+ o5 @6 o9 n2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068) i, t P9 l1 B4 y/ J) V
连续检测看看 是否连续上涨 l0 p3 w) u" n' l" K: f8 h' M
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
! y+ P$ S( Q" X& w6 F9 P! F- `& |西城牧马-特(464545832) 11:36:50
; Y8 L7 _6 g6 Y/ X4 N比如用一些如XL184还有4002这类靶向1 d8 j; L7 k( d( f: x/ b7 W0 u% Z/ P
可能指标会突然大涨,但CT却缩少7 l5 e( W' E q7 \9 v
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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