本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
( @# d, m& [+ y' g( C, L; k- O6 C4 ]4 F1 ?6 ^: @! z8 b
关于换药，老马说
5 d( _% Q" L `8 F/ Z1 B2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
2 W: e+ ]5 F* Q7 R5 G3 V憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
& ~# y5 R; `/ g7 r9 ]0 `" k3 Y! P& o, ^" V
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
. x# }4 S; H. U Y2 I2 X! C. @9 e" ^有人换着换着就回不去了 + S7 l a$ X" h7 i0 `% [
/ z/ W; U) p4 `/ {9 M( u2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
3 P% t+ w1 N( Z @7 Q- ?5 d0 |这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验8 z1 S& S" Z9 \( ^8 d! t
- t: U2 t3 y6 N- R o2013-08-26 # A+ Q0 _+ m, f4 B+ H$ ?
17:07:17 老马(925951365)" v0 X0 |) g: m% I! b6 |
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。9 d3 v# M! @8 k3 ~8 F" I
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
% |2 D+ B# j5 n4 O2 }9 U但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
) ~, k% [- |1 B1 P/ k! `比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
! _8 n5 ~- ]% }9 I7 o& P因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化; _3 Y" v7 p4 \" S; F9 z
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
, c3 k+ y& V* V: @$ q: w/ g+ u医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
' s) x. M$ }4 \! Y* V就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
+ b) x& v3 O# e3 |! v* T- W确认上涨趋势成立; s$ k( H. D, e/ d" A
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方- F- y4 ~( |6 k4 u& N
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人- v- H4 W! I4 o" T- p0 c9 u
8 f' X8 t. b5 Z- [, n' t7 A6 @
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)4 h6 C/ T7 B3 R% n
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧* j1 X W; i. X
6 A3 G4 f& i0 N: ~/ }3 l$ s6 N
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)3 P3 f( x2 ^- \8 @, Q- Y
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药, c2 ~2 q, ~# I/ b* a4 ~0 g
0 T/ R2 r2 X+ }. i7 [2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
/ G! D9 ~) i0 G6 X$ ]3 q上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 2 w) I4 g' d0 x. s& A+ ?# I$ y
4 l/ i( a A7 C; ~' p- C
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
* V3 B+ p: o; H: f那种只涨个10%,20%的，不要乱动- P, K6 w. c5 y+ z& m/ l
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
) q0 X5 v; B) X6 U# M如果中间换药，化疗了，就亏大了# O0 B: y3 V; }0 U- P
& f9 f6 a/ j3 |% p, F2 T: O2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
; k( j" e: P2 K( ^1 t1 k" v# s% I# ~恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的, o0 I0 ^! k1 O7 F0 h4 Q9 a
& l6 f$ B6 z E% Q1 Q/ K2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>; K' J! u# ?: V. S' y
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
0 e6 J! U: M7 i# J& |
- i% n3 z) N0 Q: J2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)! x7 i" a; }+ X4 G- e
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的2 y; m( E, u. r. O& Q
平淡家 属于进展慢的
- O% A" {6 u2 k" U
3 l% L3 \ O. u/ X M& y& D5 \2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>, b0 c/ j% p* F+ B( W4 [
是的 我家一直是上升' i9 P& b+ P; [8 {2 T4 j+ S( h
3 e- ]- [1 q; \) Y
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)# s/ a9 \% p3 z7 v: D
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
1 O% A: K' O& n4 F4 c2 x
! W6 Q5 E0 ^! A6 S( [0 ~6 p& i2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
7 Y5 h1 u7 I4 e* G# D她家是快的只是易，特有效果 T: Q% I9 T% d* O, e; }
7 g4 n5 {5 u1 @4 A7 }, U2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)3 K1 n4 P5 Z* ]( d& T
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
6 F+ n' d; [ p, i1 \7 D
1 B( {( h( F: b2 w2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
0 ^- O- q- @8 O; H, D% c问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了 C! B, } O% c) Q4 P1 T; J( O
8 j/ D, `% ~! N" \; a7 x2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
/ j3 Q. v; w7 \& ?5 b1 H; ^/ z我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗- q* P- `6 F4 V- Y' I$ s! l! o4 w
$ T- h5 S3 t+ o2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
2 i& l* I P- W9 z我还准备再吃一个月特* Y$ f3 ^; ?! B$ k2 z% v! p
- l9 @1 I4 c4 H/ r$ t( v) V
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
" M( T9 {4 `6 \4 k2 t8 h波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的6 p: S$ p' A, l& e3 s1 Z
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大: w# a( X+ \& w2 ~1 p# S8 I
; R2 z1 B" B- t8 Z% z( N
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)- V, j: o, f" }) ~+ L) r4 I- F
下个月CT
% u& W5 S& l7 \. _* K, } v1 | Q. J5 k' Q% Y, e4 Y7 W+ c
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)+ x( [" Y. R! h
要是我们就坐不住了 涨了这么多
- ^6 a- A e$ o1 }' S8 m' s3 j( g! t: t( ^/ L
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
* \& o' }& s% L s/ N3 w3 ?& x指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
1 K% b, i0 W8 v. F3 f; u上涨只是一个信号提醒你要查CT了/ b4 C( z5 v% c/ I
- O- ^/ h" F- i1 x" J. {1 Q" \
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573). m3 f' E0 \' Y8 R; }4 y
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？( s3 P$ ?1 A' Z. ~4 {* h# E
2 x. c9 Q# B1 ~7 p% [# y2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
7 e5 f) ]8 x7 f' W+ ]二个结合
# Q& [1 j, M% y" O/ ?
/ G+ _2 [! E7 q9 f1 ?1 R2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
; B- k; O/ p" J# c7 L症状 更能反映 是否有效 耐药
. B# M- w/ T: I& z ?4 a
2 w- r1 |+ s' B s2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
]1 {& G" V$ R% c! Fct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
1 L4 K( ~2 U/ ^( P8 S
* ^) B$ h( r8 N! J: w. C+ t2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
/ g% h: i2 `8 p$ g) n) PCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗) j) l, X# f+ r8 q8 `# k3 \
8 X8 C- @7 Q/ Z% r& F1 Y" `
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365), K! M+ @- |; t+ l" }) f2 g
还有人原发一直缩小，却全身转移了
3 R2 C6 `6 V& _3 H0 ]& ?5 z1 R& Q
7 k" z7 c9 D0 w7 K' P2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)2 w7 G2 ]( g! ]
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
# W" v3 G& `! |# u4 J6 ^/ r" W
- O; ^/ T; ~" ]0 A2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573) c# R0 J# g3 j' S) k r6 h8 n
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
6 O5 Q i4 i4 [- o
" p& N6 L2 j1 \. @2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)7 E1 V! i4 H- O! s9 E
肯定是CT为准了4 A4 j ^/ Q' b7 a' }+ X ]5 R
# V7 d4 W& O! U7 z0 [
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
' \" i& _3 P9 q. ~7 Z' S5 d只要不涨 你就该高兴的继续吃& m3 G5 j2 t: o
! @& |) J( I! H+ V
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)' J5 B' s6 S$ H |
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
) N! i6 L/ V! P; h# p, {" h; q; v# ^" J
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)! q* A& y, f* }% m& L" {( M
连续检测看看 是否连续上涨
+ \! H" D' |% ?" ^8 e; L: B建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
" O) R' G# V' s1 Z4 D) q8 K$ y2 ]* r西城牧马-特(464545832) 11:36:50
5 m7 R+ @7 M2 I% Q' A6 O比如用一些如XL184还有4002这类靶向8 Q7 o6 }6 y- Y3 i
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
# O+ I! O$ A$ _7 F/ x& r b: ^# j本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
6 _6 c( V% V+ P5 ]2 q. k |
显身卡
